«Рынок SEO сильно дискредитирован»: Роман Шатунов, руководитель агентства HotHeads

0 0

Принцип антиконвейера. Тарифы как необходимое зло. Чёрное и белое SEO. Образованные заказчики. 100% качественных лидов из рейтингов.

1.3K показов 166 открытий 1 репост


                    «Рынок SEO сильно дискредитирован»: Роман Шатунов, руководитель агентства HotHeads

Продвижение

Принцип антиконвейера

SEO: продуктовое, чëрное и белое

Выбор подрядчика

Заказчики стали образованнее

Важен опыт конкретных людей, а не агентства

Как смотреть на цену

Отношения с заказчиками

Чего хотят заказчики?

Про ответственность агентства и оценку его работы

Что такое хорошие отношения с заказчиком

Рейтинги

100% качественных лидов из рейтингов. Как?!

Что рейтинги показывают заказчику

Личное

Про кайф в работе, успех и книги


                    «Рынок SEO сильно дискредитирован»: Роман Шатунов, руководитель агентства HotHeads

Роман Шатунов CEO агентства HotHeads

Начинал в крупном агентстве, где вырос из SEO-оптимизатора в руководителя отдела внешней оптимизации.

В 2013 основал агентство Dream Team, а в 2019 превратил его в HotHeads.

Принцип антиконвейера

— Роман, у вас на главной странице большими буквами написано: SEO АНТИКОНВЕЙЕР. Что это такое?

Мы считаем, что нельзя делать одно и то же для разных заказчиков без привязки к специфике проекта.

Уже на первой встрече мы стараемся выяснить, какие товары или услуги важны, какие есть боли — это могут быть, допустим, негативные отзывы или отсутствие таковых — и пытаемся, как в классической продуктовой схеме, понять позиционирование, уровень конкуренции, преимущества продукта и ожидания аудитории. Это помогает понять, какие активности и каналы подойдут заказчику.

А дальше намечаем спринты минимум на три месяца и фиксируем промежуточные результаты, чтобы понять, как всё идёт, и корректировать стратегию.

Заказчик покупает сервис, а не номинально услугу, поэтому наш аккаунт — это не просто человек, который транслирует информацию. Он разбирается в теме и заточен на быстрое решение задач.

И это заказчикам очень нравится, потому что в целом на рынке сейчас происходит совсем другое.

— А что происходит на рынке?

Понимаете, SEO — это чёрный ящик для заказчика, он не понимает, что там происходит.

Рынок сильно дискредитирован недобросовестными подрядчиками — и крупными конвейерные производствами, и средними командами, и недобросовестными фрилансерами. Многие нацелены не на закрытие потребностей и болей заказчика, а на стандартные механики и работы, которыми пользуются чуть ли не с зарождения SEO.

И часто отсутствие результата закрывается аккаунтингом, красивыми отчётами и обещаниями. В результате заказчик через полгода уходит без результатов и уже не верит сеошникам.

Мы пытаемся победить это. И клиенты, кстати, начали это понимать. Раньше мы даже не лезли в крупные тендеры, где нас могли просто разорвать крупные игроки. Я могу ошибаться, но сейчас заказчики стали больше обращать внимание на средние и небольшие компании, где им смогут уделить больше внимания, подстроиться и встроиться в их процессы.

В больших командах работа часто поставлена на конвейер. Оптимизатор ведёт 30-40-50 проектов и не всегда успевает уследить за результатами. Часто в таких командах многое автоматизировано и порой очень круто, но отрасль и профессия таковы, что результат всё равно зависит от профессионализма и опыта специалиста, постоянного анализа ситуации, понимания, что именно нужно клиенту. Когда ты ведёшь столько проектов, вряд ли сможешь уделять много времени каждому.

— Откуда вы знаете, что в крупных агентствах оптимизатор ведёт 30-40-50 проектов?

Я в отрасли с 2008 года, общаюсь с представителями многих компаний, мы встречаемся с ними на мероприятиях и никто не скрывает эти показатели.

— А у вас сколько проектов на специалиста?

Не больше 10. Так он может не спешить и погрузиться в специфику конкретного проекта, качественно проработать сайт.

Если у тебя 40 проектов и 20 рабочих дней в месяце, тут не может быть речи о глубинной аналитике. Успеть бы хоть что-то сделать и пойти дальше.

— Что лучше с точки зрения заказчика?

Индивидуальный подход — это не хаос и не решение проблем в формате «давайте подумаем вместе, как быть». Мы просто подбираем инструменты для решения конкретной задачи конкретного бизнеса.

В крупных студиях проект часто попадает на конвейер. Получается, что любую боль заказчика — и зубную, и головную — там лечат одинаково. А мы сначала устанавливаем причину боли, а потом подбираем лекарство.

С моей точки зрения, агентство не имеет права начинать активную деятельность до того, как полностью поймёт своего заказчика: его мотивы, боли, ожидания и приоритеты. Мы не подкручиваем гайки, просто потому что «обычно это помогает». Вместо этого собирается консилиум специалистов, и каждый из них на своём уровне начинает решать конкретную проблему клиента.

По глубине погружения в процессы мы находимся где-то посредине между инхаус-специалистами и конвейерами.

— А с точки зрения подрядчика?

У агентств есть понятие «проект не нашего формата». Он может проходить по стоимости, для него могут быть все необходимые специалисты, но он вываливается из существующих бизнес-процессов. И агентству проще передать его, чем перестраивать свою махину под одного клиента.

Когда мы говорим «конвейер», нужно понимать, что речь идёт не о бизнесе агентства, а о подходе к проектам. Компания должна быть масштабируемой. Никто не хочет, чтобы она навсегда осталась камерной лавкой, на которой сидят несколько бедных художников.

— Снова смотрю на ваш сайт. Как такой индивидуальный подход сочетается с тарифами?

В какой-то момент мы все тарифы убрали, но сильно просело количество лидов. Заказчик всё равно хочет понимать, как формируется стоимость и с чего она стартует. Так что пришлось тарифы вернуть.

Тариф — это важный ориентир для клиента. Такое вот необходимое зло. Они помогают заказчику понять, от какой суммы начинается стоимость наших услуг. Наши тарифы — это не таблица комплектации машины в автосалоне: это в базе, а вот это в следующей комплектации, отдельно тоже можно, но будет дороже.

Когда мы называем стоимость работ после брифинга клиента, в неё включено всё: максимальное ядро, все необходимые услуги, которые часто продают допом, работа всех нужных специалистов с необходимым количеством часов. Это честнее, чем классическая схема продать минимальный тариф, а потом сказать, что этого недостаточно, и продать более дорогой тариф, а потом ещё указать на необходимость еще 3-5 услуг, «без которых никак».

SEO: продуктовое, чëрное и белое

— На рынке появилось такое понятие — «продуктовое SEO». Что это такое?

Это или нишевое SЕО, или какая-то инхаус-история.

Я знаком с командой, которая специализируется на стоматологии. Они настолько глубоко погружены в эту специфику, что работают просто за чеки — деньги только с продажи их услуг. Представляете? В SEO за чеки.

Они настолько интегрированы с клиниками, что врачи могут запросто прийти к ним в офис, чтобы объяснить какие-то медицинские нюансы.

— Я ещё слышал про интенты. Это когда по словоформам и другим параметрам определяется, что и зачем люди ищут, какие у них потребности. Похоже на методику JBTD (прим: Jobs To Be Done). Кажется, раньше это называли коммерческими и информационными запросами — купить или просто спросить. Это разделение ещё осталось?

Разделение осталось, но есть разница в работе с ними. Когда продвижение было простым и им мог заниматься любой школьник, на информационку просто не тратили время, а сразу били в коммерческие запросы, которые дают продажи. Сейчас алгоритмы сложнее, и нужно работать с обоими кластерами, вопрос только в грамотном разделении работ по ним.

Если совсем упростить, коммерческие запросы группируются и размещаются на страницах разделов интернет-магазина, карточек продуктов и услуг и т.д. А информационные — на страницах блога, например. И у них разные правила использования.

— Некоторые эксперты говорят, что слово «трафик» надо запретить, потому что это не бизнес-метрика, а обман, которым пользуются недобросовестные агентства. Они продают трафик, хотя должны продавать качественные лиды. Что думаете об этом?

Нужно понимать источники трафика. Если недобросовестное агентство нагоняет нецелевой трафик, тогда да. А белый поисковый или коммерческий трафик — это основа для работы с конверсией.

Понимаете, есть разные стадии зрелости проектов. Допустим, есть молодой или не слишком прокачанный сайт. Его конверсию нужно генерить из посетителей. Посетители — это трафик.

— Ещё слышал мнение, что SEO и контент-маркетинг если уже не стали синонимами, то сливаются друг с другом.

Я бы все же эти понятия разделил. SEO предполагает создание контента для продвигаемых страниц, а контент-маркетинг — это отдельная большая работа с максимальным охватом ниши и своими метриками.

В SEO у нас может быть 20 страниц продукции, а в рамках контент-маркетинга мы развиваем, допустим, блог компании, делаем публикации на тематических ресурсах, где есть нужная аудитория. Всё это для того, чтобы охватить запросы всей тематики. А дальше уже начинаем думать, как это конвертить.

Контент-маркетингу сложно существовать без SEO, а SEO может существовать без контент-маркетинга. Но лучше им всё-таки вместе, потому что это позволяет привлечь дополнительный качественный трафик.

— Расскажите про чëрное и белое SEO.

Белые методы подразумевают полноценное развитие структуры и контента сайта с исследованием конкурентов. Без накруток и методов, которые могут загнать сайт под санкции. Это всестороннее, честное и долгое развитие.

Чёрное SEO осталось, но сдвинулось в сторону накруток поведенческих факторов.

Первые накрутчики появились в 2012 году, и сегодня многие пользуются этой штукой на клиентских проектах. Яндекс в какой-то момент массово выкосил накрученные сайты, сделав свой фильтр. Но я не слышал, чтобы за накрутки стали наказывать. Многие этим пользуются до сих пор, и во многих темах это работает.

Если вы сейчас наберёте в Яндексе запрос «продвижение сайта», вы увидите много странных компаний, о которых никогда не слышали.

— И как вы относитесь к чëрному SEO?

Я всегда топил и буду топить за полноценное и плановое развитие ресурса, за долгую инвестицию, которая 100% окупится, если всё делать правильно.

Но есть заказчики, которые рассуждают так: пусть нам за 3-4 месяца поднимут сайт, накрутят, мы начнём получать заказы, а если что-то случится и сайт зафильтруют, мы перенесём его на другой домен — и опять всё по-новой.

Если смотреть историю изменения поисковых алгоритмов, то это может произойти внезапно. Возьмут и выкосят всех накрутчиков в одну ночь. При этом в сообществах накрутчиков давно никто не жаловался на фильтры.

— Но ведь это работает.

Да, согласен. Наверное, я идеалист.

Заказчика тоже понять можно — он хочет быстрее получить результат.

Но если у агентства целый пул клиентов на накрутках, то высок риск, что все они однажды попадут под фильтр. И что тогда? Всё?

Заказчики стали образованнее

— Поговорим о выборе подрядчика. Российские заказчики умеют покупать их услуги?

Уровень образованности заказчиков вырос. Чаще всего они понимают, что им нужно, и имеют опыт взаимодействия с подрядчиками.

Ещë 7-10 лет назад прежде чем выйти на заказчика с предложением нужно было объяснить ему, что такое SEO и зачем оно нужно. А сейчас заказчики более-менее в теме.

— При покупке услуги нужно правильно определить проблему, а потом правильно выбрать того, кто её решит. Владеют заказчики таким навыком?

По моему опыту, чётко сформированный запрос — это обычно тендер крупных компаний.

Если мы говорим про небольших клиентов — например, про интернет-магазины средней руки, — то здесь с формированием запроса есть сложности. Тут уровень образованности я бы оценил в 40%. Правда, это решается хорошим брифингом и выводом заказчика на то, что он хочет и что мы можем ему дать.

Чаще всего заказчики смотрят на цену или красоту презентации.

— А на что нужно смотреть?

Если бы я выбирал подрядчика, я бы смотрел на его позиции в рейтингах. И взял бы не топовых ребят, а тех, кто на 10-20 месте. Это часто молодые, амбициозные агентства, которые уже добились хороших результатов.

Дальше я бы полез в кейсы и отзывы. Плюс было бы интересно послушать про методики работы.

— А в кейсах на что нужно смотреть?

Я бы хотел увидеть истории сайтов (пусть и не в моей тематике), которые подняты с нуля или со стартовых позиций. И хотел бы понять, за какой период и какими методами они подняты.

В кейсах всегда очень красивые графики и цифры, но иногда берётся промежуток времени, который удобен подрядчику.

С кейсами крупных компаний вообще интересная история: у лидеров может пройти, например, рекламная кампания по телевидению и резко вырасти поисковый трафик. Это будет красиво упаковано в презентацию, но к работе агентства не будет иметь никакого отношения.

Поэтому мне интересны небольшие сайты, которые достигли хороших результатов. И я бы задал вопрос, за счёт чего они были достигнуты: насколько клиент откликался на рекомендации, какие работы проводились. Важен не только номинальный результат.

— А как узнать, что именно работа агентства принесла результат, а не что-то другое?

Я бы анализировал метрики. Если показатели растут по отношению к предыдущим периодам, то работа специалистов приносит результат.

Важен опыт конкретных людей, а не агентства

— Что такое опыт агентства?

Это совокупный опыт команды.

— Важно, как давно агентство на рынке?

По моему мнению, нет. Экспертиза и опыт команды важнее, чем официальные годы жизни агентства.

— Число проектов является показателем опыта?

Да, определённо. Но бывает так: собираются люди и наполняют своими кейсами портфолио агентства. Получается много проектов, хотя само агентство реализовало не более 20% из них.

Так что это тоже не совсем показательно, так как, по моему мнению, важен именно опыт работы слаженной команды, а не конкретного специалиста.

— Что скажете про опыт работы подрядчика с разным бизнесом?

Это не принципиально важно. Если команда разбирается в SEO и предлагает правильные механики развития проекта, то и без опыта работы с конкретным бизнесом она выстроит правильную стратегию.

Условно, если у команды есть хорошие кейсы в других отраслях, с большой вероятностью, они могут сделать кейс и в вашей отрасли, даже не имея релевантных кейсов в ней.

— А если подрядчик работает или работал с конкурентами?

Эта проблема решается NDA (прим: договор о неразглашении). Подрядчик обычно в таких случаях обязуется немного развести команды, которые работают с конкурентами. Ничего плохого в этом нет.

— Звучит так, как будто на опыт агентства не надо смотреть.

Я бы не смотрел на этот критерий как на определяющий, если команды нет опыта конкретно в вашем направлении бизнеса. но в целом есть хороший опыт выводы проектов и кейсы.

— А как оценивать команду агентства?

Сложно сказать. Допустим, мы открываем раздел «Команда». Там фотографии, фамилии, имена, должности. Возможно, я слишком подозрительный, но на сайте можно написать что угодно.

Большие компании в тендере часто запрашивают чуть ли не сканы трудовых книжек. Но средние заказчики так не поступают, и я на их месте тоже не стал бы так делать.

Тем более, что количество лет в отрасли не всегда показывает уровень и знания. Можно быть по трудовой книжке динозавром, но при этом так себе специалистом, а можно за два года достичь больших высот.

— Нужно ли заказчику на этапе переговоров знакомиться с людьми, которую будут с ним работать?

Обязательно! Познакомиться, поговорить с ними про проект, планы и ожидания.

— Текучка в агентстве имеет значение?

Конечно, интереснее брать сплочëнную и устоявшуюся команду.

Если текучка небольшая, это говорит о том, что есть корпоративная культура, люди работают в нормальных условиях с конкурентной зарплатой. Они думают, как работать, а не где.

Но как это проверить со стороны? Я не видел сервисов, где можно посмотреть текучку.

— Важны ли сертификаты, дипломы?

Я бы смотрел на сертификаты Яндекс.Метрики и Гугл.Аналитикса. А дипломы каких-то курсов — ну, не знаю. Мы с такими дипломантами пару раз общались. Основы они знают, но, чтобы дотянуть их до нормального уровня, нужно много работать.

Опытный специалист скорее возьмёт какие-то более продвинутые курсы, например, Михаила Шакина или других известных в отрасли ребят. А там, насколько я знаю, сертификаты не дают.

Как смотреть на цену

— Как правильно смотреть на стоимость услуг подрядчика?

Я бы выбрал «золотую середину».

Маленькая цена смущает: возникают подозрения, что люди сэкономят на количестве или качестве работ, или это начинающая команда, готовая работать на портфолио.

Высокая цена тоже вызывает вопросы. Они реально стоят таких денег или это просто такая ценовая политика?

Мой ответ — средний ценовой сегмент, при условии, что порядок и объём работ сопоставимы.

— Допустим, два одинаковых агентства с похожими командами предлагают сопоставимый результат за одни и те же деньги. От чего в таком случае отталкиваться при выборе?

Посмотрите состав работ. Одни включают в стоимость разработку и продвижение сайтов, а другие бонусом SERM готовы сделать.

Чего хотят заказчики?

— Как думаете, чего на самом деле хотят заказчики? У нас принято думать, что результат для бизнеса.

Для собственника главная задача — сделать инвестиции грамотно, чтобы они принесли деньги. Они хотят, чтобы вложенные деньги стали не статьёй расходов, а инвестицией в будущие доходы. И боятся отдать деньги непрофессионалам, которые, прячась за красивые отчёты, просто потратят их время.

Менеджеры проектов хотят оставаться чистыми перед руководством. У них задача — привести трафик или заказы с рекламных каналов так, чтобы не пришлось потом оправдываться перед руководством за нашу работу. Не знаю, хорошо это или плохо. Наверное, не очень хорошо, но это так.

Также бывают следующие ситуации. Мы пишем рекомендации, вносим предложения по развитию сайта, предлагаем работы по проекту, в ответ — тишина. Так бывает когда на проекте сидит менеджер со стороны заказчика, которому дополнительно вверили взаимодействие с нами и он не может уделять ей много времени.

И пока по нашей работе не задаёт вопросов руководство этого сотрудника, с его стороны практически ничего не происходит. Зато, как только вопросы появляются, сразу «давайте всё актуализируйте», «а почему вы ничего не говорили?». Начинается бурная деятельность. Но её причина — пинок сверху.

Если мы сталкиваемся с заказчиком «я вам денег дал, работайте», мы говорим, что не можем двигаться без вводных. И либо мы делаем всё сами, ничего не согласовывая, либо давайте нам регулярную обратную связь. Если не удаётся договориться, прощаемся, потому что репутация дороже денег.

— Один известный на рынке человек рассказывал мне про работу с большими заказчиками следующее: «Мы к ним приходим и заводим речь про продуктовые метрики, эффективность, юнит-экономику. А менеджер в ответ: «Какие метрики? Вот бюджет. Сделайте красиво и отстаньте”».

Мы тоже с этим сталкиваемся. Таких заказчиков много. Даже, наверное, большинство.

И ещё есть бюрократия. Приведу пример. До санкций мы работали с одним брендом одежды. Менеджер сидел во Франции. Мы ему писали правки, хотели сделать большую реструктуризацию магазина, а он говорил: «Это всё круто, но нереально из-за наших согласований. У нас собираются 20 специалистов и начинают читать каждую вашу правку и за каждую голосовать. Это ничем не заканчивается».

В итоге мы забрали работы, которые точно могли делать без согласования. Они не лезли, и нам удалось дать результат. Таких заказчиков тоже много.

Но есть и позитивные примеры. Мы недавно выиграли тендер Мегафон и Yota. Мне понравилось, как там налажена работа. У них на каждом направлении стоит свой менеджер, который реально вовлечён и заинтересован.

— Как для вас выглядит идеальная постановка задачи? С чем заказчик должен к вам прийти, чтобы вы всë правильно оценили и поняли, что ему нужно?

Для меня идеальная схема постановки задачи — SMART. Для этого нужны максимальная конкретность показателей и одинаковое их восприятие всеми сторонами.

При этом задача должна быть измерима не только по конечным результатам, но и по промежуточным спринтам.

Про ответственность агентства и оценку его работы

— За что вы готовы взять ответственность в работе?

Мы отвечаем за прописанный в договоре результат, состав работ и своевременность их выполнения.

Результат всегда ставим ближе к пессимистичному, но в голове держим тот, который реально можем дать. То есть мы его умышленно немного занижаем.

— Заказчик должен оценивать работу только по показателям в договоре?

Я бы ещё обратил внимание сервис и качество коммуникации.

У нас оценка сервиса поставлена на поток. После того, как мы отправляем клиентам отчёт о ежемесячной работе, идёт рассылка с просьбой оценить по пятибалльной шкале работу аккаунт-менеджера, качество внесения рекомендаций на сайт, качество контента и общую удовлетворенность проектом.

— У вас на сайте есть список частых вопросов. Один из них: по каким KPI мы можем проверять эффективность продвижения бизнеса в интернете? Какие метрики используются у вас?

Всё зависит от зрелости проекта. Если сайт запущен позавчера, то достаточно сложно ему обещать бизнесовые метрики. Или придётся подключать быстрые контекстные каналы. В этом случае можно говорить только о посещаемости, а следующим этапом уже будет работа с конверсией и количеством лидов.

Вот пришёл к нас проект из Венгрии — аналог нашего YouDo. Они очень сосредоточены на контент-маркетинге, пишут много статей, которые хорошо ранжируются, но никаких конверсионных действий это не даëт. Здесь метрикой было повышение конверсии.

Или взять тот же «Технониколь». У него и так огромная посещаемость, предлагать ему вывести 100 позиций в топ — так себе метрика, если честно. Здесь должен быть упор на повышение конверсии, увеличении продаж, повышение динамики роста небрендового трафика.

Поэтому я и говорю про антиконвейерный подход. Нельзя всех стричь под одну гребёнку

— Когда нужно менять подрядчика?

Я бы поменял подрядчика, если бы увидел стагнацию — в результатах и в подходе. Условно говоря, мы топчемся на одном месте, но подрядчик ничего не предлагает, чтобы исправить ситуацию, или предлагает то, что очевидно не поможет.

Что такое хорошие отношения с заказчиком

— У вас есть принципы в работе с заказчиками?

Мы на старте часто даём честный прогноз результата. Заказчикам это не всегда нравится.

Если человек приходит с ожиданием сильно увеличить продажи, многие агентства, чтобы заключить сделку, говорят: «Окей. Вот требования, которые ты должен выполнить». И в списке требований может быть, например, «переделать весь сайт». Естественно, клиент на это не идёт. Задача в итоге не решена, но по контракту агентство — молодец, это же заказчик требование не выполнил.

Мне не нравится такой подход. И мы часто проигрываем тендеры и упускаем заказы как раз потому, что даём только те прогнозы, за которые ручаемся.

Следующий принцип — это прозрачность. На каждом этапе должно быть ясно, что происходит, в какой месяц какие работы выполняем и какой результат ожидаем. Есть контрольные точки: раз в три месяца мы сверяемся с заказчиком, что сделано и к чему пришли, и каждый месяц делаем вручную отчёты и проводим презентацию результатов, чтобы всё объяснить и исключить двойные трактовки.

Последний принцип — качественный аккаунтинг, который не транслирует вопросы, а закрывает их.

— Как бы вы характеризовали хорошие отношения с заказчиком?

Это, во-первых, отношения, которые оговорены на берегу: что он ждёт от нас, что мы ждём от него. Плюс постоянная обратная связь.

А во-вторых, это человеческие отношения.

Я менеджерам всегда говорю: «Ребят, если вы сближаетесь с заказчиком и уже обсуждаете погоду и семью, это очень круто».

Если вы общаетесь позитивно, с юмором — это хорошие отношения.

— Неформальные отношения — это хорошо?

А что плохого сходить в бар или на мероприятие? Если разделены границы: здесь у нас работа, а здесь околорабочие отношения, не вижу в этом проблемы.

— Что заказчик должен контролировать в работе подрядчика? И где граница между здоровым доверием и потерей контроля?

Контролировать нужно результат, а в работе — доверять. Как в медицине: выбрал клинику, доверился врачу, получил услугу. И если потом ничего не болит и нормально функционирует, значит, врач сделал работу хорошо.

Чтобы контролировать процесс, в нём надо разбираться.

— Расскажите про главные проблемы в отношениях с заказчиками.

Есть ребята, которые молчат и не реагируют на наши рекомендации. С ними мы не можем показать результат даже теоретически, а потом обычно начинается негатив.

Или обратное: когда заказчик заваливает вопросами и лезет в микрозадачи. Стоит понимать, что здесь речь именно о заказчиках, которые не разбираются в нашей предметной области

У нас были прецеденты увольнения клиентов. Таких практик не много, но они были и связаны они в основном с откровенно хамским или неадекватным поведением в сторону наших специалистов. Мы довоели с ними отчётный период до конца и завершили отношения.

— А что вас радует?

Радует благодарность и любая позитивная обратная связь, когда заказчик доволен и не скрывает своих эмоций.

У нас был заказчик, которому мы дали очень классный результат. Получив наш отчёт, он заказал нам в офис пиццу. Это было здорово!

— А за что заказчик должен хвалить подрядчика? Вроде отношения деловые: договор, деньги.

За хороший результат, за выполнение договора. Это на рынке не так уж и часто происходит 🙂

100% качественных лидов из рейтингов. Как?!

— В каких рейтингах вы участвуете?

Мы на хороших позициях в SEOnews (прим: рейтинг известности компаний) и у вас.

В прошлом году в «Рейтинге Рунета» мы были за первой сотней, сейчас на 34 месте. Это не топ-10, но охват и переходы всё равно сильно выросли.

— Я смотрю в вашу табличку с лидами (прим: сейчас идёт исследование полезности рейтингов) и вижу 0 некачественных. Так не бывает.


                    «Рынок SEO сильно дискредитирован»: Роман Шатунов, руководитель агентства HotHeads

Некачественный — значит не прошëл скоринг и нецелевой. Получается, из «Рейтинга Рунета» у нас все лиды качественные. Все хотят наши услуги и за нормальные деньги.

Лиды были и с баннера генерального спонсора, и со строчки, и органические с позиций в рейтинге.

— Если были органические лиды, зачем вам наша реклама?

Получили предложение поучаствовать в аукционах и решили попробовать 🙂

В 2021 году мы купили баннер генерального спонсора, и с него сразу пошли хорошие лиды. Сейчас мы в неделю получаем 2-3 заявки.

Нам нравится выкупать размещение с кем-то пополам (прим: когда два агентства выкупают размещение за 50% стоимости). В последний раз так именно и было.

— Можете сравнить нас с другими каналами по окупаемости, числу лидов и их качеству?

Сначала скажу, что мы пробуем всё: и сторонний телемаркетинг (очень плохой канал), и контекстную рекламу.

Качество контекстной рекламы сильно снизилось. Мы вливали туда большие бюджеты, но получили очень много мусора.

Лучший канал — сарафанка. Потом партнёрка. А дальше «Рейтинг Рунета».

Что рейтинги показывают заказчику

— Как думаете, что рейтинг показывает заказчику?

Место компании на рынке и насколько можно ей доверять.

— Зачем заказчику знать место подрядчика на рынке?

Это знак качества. Если компания в топ-10, значит, у неё есть хорошие кейсы и наработки, и велика вероятность, что она выполнит заказ качественно.

Хотя вот вспоминаю разговор с клиентом. Он сказал, что первые 10 строчек пропускает, поскольку там все дорогие. Получается, кто первое место занял — молодец, а те, кто рядышком, тоже молодцы, но у них можно купить услуги подешевле.

Про кайф в работе, успех и книги

— Давайте напоследок о личном. Зачем вы всем этим занимаетесь?

Знаете, как говорят: «Я счастливый человек, потому что не работал ни дня». Моё хобби совпадает с работой. Мне просто нравятся технологии, и весь этот движ.

Я получаю кайф от командной работы. Здорово, когда видишь, что люди начинают заражаться твоими идеями и принципами, что у них горят глаза и они каждый день делают вещи, которые позволяют им расти, развиваться.

— Что такое успех для вашего агентства и для вас лично?

Для меня это уже давно не деньги. Мне интереснее цели и их перевыполнение, когда хотел дойти до одной планки, а получилось её перепрыгнуть; когда заслужил авторитет эксперта или похвалу бывшего учителя; когда твою работу высоко ценят заказчики.

А для агентства это планомерный, качественный рост. И профессиональный, и финансовый, и развитие сотрудников внутри компании. У нас некоторые ребята из оптимизаторов вырастают в руководителей, и вот это, наверное, главный успех и для меня, и для агентства.

— Можете вспомнить самый счастливый и самый печальный моменты в агентстве?

Мы два месяца назад выиграли тендер «Мегафона», очень крупный. Когда мы пришли на первую встречу, увидели 25 конкурентов. Я сказал тогда техническому директору, что шансов ноль. Но мы не сдались, проделали большую работу, и вот в один день пришло письмо: «Поздравляем, вы выиграли». В этот момент мы сильнее поверили в себя, как будто открыли портал в новый уровень игры.

А самый печальный момент — когда в 2022 году начались санкции, а у нас было много европейских компаний в клиентах и на стадии подписания, и мы их в одночасье потеряли.

— Что вы читаете для работы и для души?

Чаще всего статьи в профессиональных изданиях и профессиональные же телеграм-каналы.

Из последнего мне очень зашла «Теория каст и ролей» Алекса Кролла. Это инструкция к жизни и план по переходу на более высокий уровень. У меня даже план на столе лежит в виде блок-схемы.

Следующее в очереди — «Наркономика. Преступный синдикат как успешная бизнес-модель». Говорят, из неё можно многое взять в легальный бизнес.

Это четырнадцатое интервью с агентствами. Остальные тут.

Чтобы не пропускать наши статьи, подпишитесь на этот блог, наш Телеграм-канал или сообщество ВКонтакте.

Сегодня, 4 декабря, в 14:00 начинаются наши рекламные аукционы на 1-й квартал 2024 года:

Подробнее о рекламных форматах, процессе и правилах проведения аукционов, порядке оплаты и скидках

На прошлой неделе мы написали важный пост про нашу рекламу:

Как понять, нужна ли вам реклама на «Рейтинге Рунета». Прочитайте, пожалуйста, если захотите участвовать в аукционах.

Источник: vc.ru

Оставьте ответ

Ваш электронный адрес не будет опубликован.